ИНТЕРВЬЮ С ТЕДОМ СЛИНДЖЕРОМ
(МАЙ
2003)
Пожалуйста, расскажите немного о себе.
Я родился в Англии в графстве Йоркшир в мае 1921
года. Уже в детстве я хотел служить в Королевском Военно-Морском Флоте. Тем
не менее, тогда это было невозможно, и уже в 14 лет я работал учеником мясника.
Мой заработок был необходим для моей семьи, поскольку у меня было две младшие
сестры-школьницы. Жизнь была нелегкой, мы переживали тяжелые времена.
Только в 1939
году сбылась моя мечта. На флот в возрасте 16 лет попал и мой двоюродный
брат Лесли, с которым мы были очень близки. Он служил на линкоре Barham и позднее погиб на Средиземном море.
Помню, как премьер-министр (Чемберлен
– ВК) вернулся из Мюнхена, размахивая листком бумаги и говоря, что он обеспечит
мир на все времена, и как мой отец сказал, что он «чертов дурак», раз он верит
тому, что для Гитлера эта бумажка что-то значит. Так в 1939 году я пошел
добровольцем на флот, в первую же неделю войны в возрасте 18 лет. Мой отец
тоже служил в военно-воздушных силах: он обучал летчиков обращению с почтовыми
голубями, в случае, если их самолет будет сбит. Он на протяжении многих лет
был любителем голубей, а во время Первой Мировой Войны в 18 лет пошел в армию.
Мы считали своим долгом защитить нашу любимую
Англию от вторжения, если Гитлер встанет на путь войны.
Как Вы проходили боевую подготовку?
Я проходил подготовку на HMS Raleigh в Торпойнте (графство Девон). Затем я был переведен
в Портсмут и, ожидая назначения на корабль, выразил желание служить на небольшом
эсминце. Моя просьба была удовлетворена. Портсмут, как и многие другие британские
города, подвергся ожесточенным бомбардировкам. Во время одной из бомбежек
нас послали спасать людей, которые не могли выбраться из разбомбленных домов.
Вернувшись в казармы, мы узнали, что одна из бомб попала и в них – прямо
в бомбоубежище, и 12 девушек, которые тоже служили во флоте, погибли...
После этого
я на судне Maidstone – плавучей
базе подводных лодок – отправился в Гибралтар для того, чтобы стать членом
команды эсминца Faulknor, который
стал моим домом на следующие три с половиной года.
Какие обязанности вы исполняли на
корабле?
У моряка обычно различные обязанности. Я был
рулевым – одним из четверых, которые управляют кораблем в море, и был вахтенным
во время стоянок в портах. Я был также старшим в команде, которая смотрела
за такелажем и выполняла ремонтные работы на верхней палубе. В боевых ситуациях
я был наводчиком орудия N1 (носовое орудие).
Пожалуйста, расскажите о боях, в которых
Вы участвовали.
Боев было много. Я участвовал в бою уже в мой первый день на эсминце Faulknor. Мы входили в состав группы «Н», которая
действовала в Западном Средиземноморье и Бискайском заливе. В нее входили
линейный крейсер Renown, авианосец Ark Royal, крейсер Sheffield и 8-я миноносная флотилия, лидером которой был
Faulknor.
Эсминцы перехватили немецкий корабль со многими
военнопленными – британскими торговыми моряками. Увидев нас, немцы посадили
пленных на шлюпки, покинули судно и затопили его. Это был Alsator – близнец судна Altmark, которое было захвачено британцами
у берегов Норвегии. C пленными на Alsator обращались хорошо, и они попросили нас обращаться
с немцами на том же уровне. У нас на борту оказалось много немцев, нам
с ними предстоял двухдневный путь до Гибралтара. Мы подружились со многими
из них: они были такими же парнями, как мы, и они просто делали то, что им
говорили их вожди. Некоторые из них до сих пор входят в ассоциацию Faulknor и посещают наши ежегодные встречи.
Как вы лично относились к немецким
пленным?
Мы приняли участие в потоплении 10 или 12 немецких
подводных лодок во время войны. Между тобой и торпедой было всего лишь вот
столько стали (Тед развел большой и указательный пальцы на
несколько сантиметров – ВК). Но у меня не было враждебных
чувств к немцам. Они делали свою работу – мы свою. Помню одного настоящего
нациста, но о нем никто и не беспокоился – он был просто одним из пленных. Немцы
с Alsator были очень испуганы. Я помню, один из них спросил:
«Вы собираетесь трр-р-р (расстрелять – ВК) нас?» Мы ответили:
«Нет, конечно нет. Англичане не сделают этого. Через Красный Крест передайте
своим родителям, что вы в безопасности».
Нашей главной задачей было снабжение Мальты продовольствием
и доставка самолетов, которые перелетали туда с авианосца Ark Royal. Продовольственные конвои были очень опасными,
и мы постоянно подвергались атакам итальянских и немецких самолетов.
Группа «Н» также приняла участие в потоплении
линкора Bismark. В 1941 году, после многочисленных бомбовых
атак и взрывов у самого борта корабля, Faulknor был возвращен в Англию для ремонта и последующих
конвоев в Россию.
Каковы были условия службы в этих конвоях?
Жизнь была тяжелой на таких небольших кораблях
как эсминцы, фрегаты и, особенно трудной, - на тральщиках.
Волны часто достигали высоты 15-20 футов, а зимой температура опускалась
до 30 градусов. Конвои были постоянно под угрозой атак вражеских самолетов
и подводных лодок. Много судов было потоплено.
В море нам приходилось все время обкалывать лед
с орудий и прокручивать их вращательные механизмы, чтобы они все время были
в рабочем состоянии. Каждые 4-5 часов мы скалывали лед с палубы и надстроек.
На больших судах это не было проблемой, а вот один
русский эсминец затонул со всей командой из-за обледенения.
Думаю, что у них самих не было большого
опыта...
Наверное. Они не очень часто выходили в море, чтобы помочь нам. Всего пару раз...
А страшно было идти в составе конвоев?
Я не помню состояния страха как такового, но мы часто находились в напряжении.
Я пошел на флот драться и усвоил то, что это от меня и требовалось. Я больше
думал о том, что случится с моей семьей, если мы проиграем войну. Думаю, что
самым трудным на войне было бороться с тяжелейшими бытовыми условиями – настолько
же, насколько с очень сильным противником...
Немецкие тяжелые боевые корабли базировались
в Норвегии на небольшом расстоянии от конвойных путей. Тирпитц – самый лучший
боевой корабль в те времена – и суда поддержки были постоянной угрозой.
Какой конвой оказался для Вас наиболее
насыщенным боевыми действиями?
Это был, несомненно, конвой PQ18, во время которого происходили крупнейшие
морские и воздушные бои из имевших место до того времени... От атак торпедоносцев
мы потеряли 8 из 9 судов из расположенной по правому борту колонны всего
за 15 минут. На другой день погибло последнее судно – это был транспорт с
боеприпасами, и из команды не спасся никто. Всего мы потеряли 13 судов -
немцы потеряли много самолетов.
И в скольких арктических конвоях Вы участвовали?
Я участвовал в 21 конвое.
Где Вы базировались в России?
Малые корабли не заходили в Мурманск или Архангельск,
мы оставались в Полярном (бухта в Кольском заливе – ВК). Для
нас это было малоприятным местом, но мы не стояли долго – самое большое 4
или 5 дней.
Какое впечателение у Вас оставили русские?
Там было очень мало гражданских, у нас было очень
мало шансов общаться с ними, так как по причалу ходили патрули, которые держали
людей на расстоянии. Один раз вблизи корабля оказалась маленькая девочка,
одетая в меховую шубу, ей было всего 5 или 6 лет. У некоторых из нас был шоколад,
который они сохраняли для своих собственных детей, и они предложили ей его.
Она глянула через плечо на (советского – ВК) солдата,
который внимательно следил за ней, и отказалась. Я подошел к солдату, предложил
ему сигареты и кивком головы попросил отойти. Он так и сделал, и девочка взяла
шоколад... Больше она не приходила
Некоторые из нас получили приглашение посетить
местный зал собраний – большой барак из дерева и железа, в котором для нас
дали концерт танцоры – прекрасный концерт. Там же я увидел двух мальчишек,
игравших в шахматы. Я сыграл с одним из них, и он обыграл меня за 5 минут!
Я дал ему плитку шоколада и сказал: «Это тебе за победу».
В 1942 году мы пришли в Полярное под Рождество,
при этом за три дня до прибытия у нас кончились продукты. Но кто-то в Англии
побеспокоился о нас в связи с праздниками и прислал на крейсерах из прибывшего
позднее конвоя продукты. У нас стало навалом хорошей еды, мы хорошо отметили
праздник и на другой день после Рождества некоторые из нас отправились на
соседний с нами русский эсминец со своей едой: индейками, пудингами, бисквитами,
пивом и ромом (у них ничего этого не было), чтобы отметить праздник с русскими
моряками, которые были очень дружелюбны по отношению к нам.
То есть, у Вас с продовольствием было
получше?
Да, намного лучше.
А как вы общались?
Ну как: «ты» - «я», жестами. Было весело. Я
так напился русской водки, что одному здоровенному русскому пришлось тащить
меня обратно на эсминец, так как было мое время заступать на вахту...
Тэд, а была ли у вас ненависть к нацистам
до войны и во время войны?
Да. Я
ненавидел нацистов, потому что это были фанатики, мечтавшие править всей Европой.
Однако, многие немецкие моряки, которых я встречал, были такими же парнями,
как и мы, и мы довольно хорошо общались друг с другом.
Что Вы знали о России до войны?
Что Вам говорили о России в школе или в средствах массовой информации?
Я мало
знал о России, помню только, что она была на карте, но о политике в сталинские
времена я знал мало. Покинув школу в 14 лет, я не интересовался политикой.
У меня не было желания посетить Россию, хотя я очень интересовался остальным
миром и именно поэтому хотел поступить на службу в военно-морской флот. Во
время войны мы все восхищались тем, как русские, невзирая ни на что, сражались
в Сталинграде.
По мере того, как развивались события во время
войны, мы узнавали больше о Сталине и о том, какова была жизнь при нем. Нам
он не нравился, но мы понимали, что ему надо было помочь. Я помню, как-то
раз Черчилль прибыл на борт одного из больших кораблей, и нас отправили слушать
его. Я не хотел, но пришлось идти. И он сказал: «Я не согласен с Россией,
но нам нужно помочь им для того, чтобы помочь самим себе...»
Он сказал об этом открыто?
Да, он не скрывал своей позиции.
И вы, молодые парни, тоже думали так
же?
Думаю,
что да. У нас не было враждебности, но была отстраненность. Русские не были
открыты и относились к нам с настороженностью, но моряки были очень дружелюбны
– они таковы везде и всюду.
Какой день войны Вам более всего запомнился?
Хоть я
видел много боев на разных театрах войны, более всего мне запомнился день,
когда шесть эсминцев были посланы перехватить Tirpitz. Нам приказали
атаковать и торпедировать его. Шесть небольших эсминцев против такого мощного
корабля, сопровождаемого другими большими кораблями и эскортом эсминцев! Я
сомневался в том, что мы выживем, тем более мы знали, что немцы были такими
же хорошими артиллеристами, как и мы. Тем не менее, из-за разных обстоятельств,
мы не вступили в бой, были атакованы множеством «штук» и, позднее, самолетами
Ю-88. Мы избежали потопления и вернулись на базу.
Помню чувство
удовлетворения оттого, что удалось спасти Мальту от вторжения и голода, мое
чувство радости, когда мы встретили капитулировавший итальянский флот и эскортировали
его на Мальту.
Я думаю, вы читали книги «Жестокое
Море» и «Корабль Его Величества Улисс». Понравились ли Вам книги, и нет ли
в них каких-либо преувеличений?
Я не читал
«Улисса», но «Жестокое Море» было очень реалистичным и хорошо отразило жизнь
на эсминцах. Некоторые из американских фильмов (о войне на море
– ВК) были дрянными...
Что Вы можете сказать о ситуации
в «Жестоком Море», когда немецкая подводная лодка была атакована глубинными
бомбами в тот момент, когда в воде были моряки с потопленного транспорта союзников?
Об этом
могли доложить в одном из рапортов, но склонен думать, что такое могло и
не случиться. Приняв участие во многих сходных атаках, я полагаю, что мы
бы подождали, поддерживая контакт на АСДИКе до того момента, пока моряки не
были бы спасены. Хотя обстоятельства на войне заставляют капитанов принимать
трудные решения, я не думаю, что был хоть один британский капитан, который
мог бы сделать это...
Расскажите о бытовых условиях
на эсминцах?
Мы жили
в очень тяжелых и стесненных условиях. Мой кубрик был 18-20 футов длиной и
примерно 8 футов шириной, в нем жили 20 человек со своими рундуками, каждый
размером в квадратный фут. Они были расставлены вдоль стен и служили стульями.
На еду нам полагался 1 шиллинг и 11 пенсов в день. Если ты съедал меньше,
тебе причиталась разница, если больше – приходилось доплачивать. В море условия
были тяжелейшими: воды на фут на жилой палубе и вечно засорившийся гальюн,
что временами делало запах ужасающим. Условия для сна надо было видеть, чтобы
поверить этому. Но даже и в этих условиях дух товарищества был очень силен,
и все держались друг за друга... Еда обычно кончалась через 4-5 дней после
выхода в море, и после этого мы сидели на бисквитах.
Во время
вторжения в Сицилию у нас была такая нехватка продуктов и питьевой воды,
что мы послали делегацию к капитану, которая передала ему, что мы крайне недовольны
тем, что плановики забыли о том. что моряков надо кормить. Он и сам сидел
без еды и послал донесение в Адмиралтейство. После это снабжение улучшилось...
Спасибо, Тэд. Жаль, что у моего
отца, который тоже воевал против нацистов, не было возможности встретиться
и поговорить с таким человеком, как Вы.